das, sich von affaire zu affaire ‘schwingen’, bürgt die vorteile der abwechslung und die, des absoluten bewahren von autonomie des eigenen selbst. ferner beinhaltet es die nachteile der unbeständigkeit und die, der unzuverlässichkeit, die man bei sich und dem jeweiligen sexualpartner findet. die grenzen zwischen vor-und nachteilen sind dabei vernebelt und bringen bei längerer überlegung deutlich mehr aspekte ans hirn-tageslicht. was passiert mit einem, wenn die affaire länger anhält, dauert und wann bemerkt man den unterschied zwischen mögen, sehr mögen und lieben? was bedeutet liebe für das eigene ich und weshalb ist es so schwierig, bei affairen aufs intensivste durch kommunikation ins detail zu gehen?
ich schwebe gerade zwischen nachteil und vorzug und mein herz ist zweigeteilt. das wort; gerade, beschreibt dabei eine zeit von 2 jahren.
ich finde, das argument: ‘der richtige war noch nicht dabei’, kann ich nicht gelten lassen.
Also meine Herangehensweise wäre (wenn ich es nicht selber wäre (was ich ja nicht bin) weil ich dann wahrscheinlich genauso viel drüber nachdenken würde), genau das zu machen, wonach dir ist. Wenn du ihn sehen willst, tu es. Und wenn du dann 2 Wochen gar nicht mehr alleine geschlafen hast, wird dir wohl schon klarer sein, ob das immernoch ne Affäre ist. Wobei persönlicher den Herren kennenlernen sicherlich auch zur Meinungs- und Gefühlsfindung beiträgt. So schwierig? Weil man sich nicht zu nah kommen möchte? Aus Schutz?
Warum kannst du das nicht gelten lassen? Mir schien schon, daß dem so war.
hach, zucker, nur du kannst dies, so antworten.
das leben ist ja nunmal nicht von einem selbst abhängig, auch wenn man das gern glauben möchte. du weisst wie oft ich dinge mache, weil mir danach ist…
und ja, erlebte erfahrungen lassen ganz automatisch einen schutzwall um sich herum gen himmel erheben.
mein aufgeworfenes argument des richtigen ist hinfällig, da es den oder die richtige nicht geben kann (darf), bzw. nicht gibt. denn das würde auch bedeuten, ich sei stetig auf der suche, selbst wenn ich in einer beziehung wäre. man würde immerfort hinterfragen: ‘und nun, biste der richtje oder niche?’.
schwierig, es bleibt.
Naehe
Wohlfuehlen
verstanden Fuehlen Bindung
Gemeinsamkeiten Verletzbar(-lich?)keit
Zweisamkeit (eine gewisse)Abhaengigkeit
Geborgenheit Wohlfuehlen
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Wovor hast du eigentlich Angst?
Missglueckte Formatierung…. aber die Frage bleibt.
it has been a long lonely and painful walk until I recognized that that there is no “Mr. Right”, there’s only a “Mr. perfect compromise”!
joe, deine aufzählung, alles attribute für eine beziehung?
hmm; ich stimme zu, sicher, doch die angst vor herzschaden, oder auch entblößung, zum beispiel, bleibt.
und, es geht ja nicht darum, herr perfekt ausfindig zu machen, auch nicht um die überlegung, ob jemand dies sein könnte, vielmehr geht es um das gefühl: ja, der ist dufte und das dieses gefühl andauert und nicht schwindet nach kurzer zeit.
hmm.
Es sollte wie gesagt eigentlich anders aussehen. Links die Dinge fuer eine Beziehung. Rechts die Sachen vor denen viele Angst haben. Eigentlich sollte das nur eine Kurzform sein.
Ich denke einfach, dass man bei diesem Thema mit einer Vorteil-Nachteil-Rechnung nur sein Ziel erreicht, sich nicht voellig hinzugeben. Faengt man damit an, steht eigentlich ‘nur’ eine Angst dahinter. Wie gesagt Angst vor Bindung und sich verletzbar zu machen. Oder wie du auch schon so schoen gesagt hast, die Angst vor Entbloessung.
Natuerlich muss auch der Richtige (nicht perfekte) kommen um viele Zweifel in den Hintergrund zu schieben. Man sollte nur darauf achten, diese nicht auch gegen ihn als Schutzschild aufzubauen. Kein Mensch kann wissen ob eine Beziehung funktioniert. Es bleibt nur, sich darauf einzulassen und es zu versuchen. Das kann irgendwann vielleicht auch mal weh tun, aber ist diese Quaelerei vorher und das Sich-Nicht-Trauen und die Verzweiflung daran nicht genauso schlimm?
Nach 2 Jahren (!) kannst du doch mal schauen, was er dir eigentlich gibt. Und warum du diese Distanz in eurer ‘Beziehung’ aufrecht erhaeltst. Findest du ihn wirklich nicht so toll oder hast du Angst er koennte dich verletzen? Das kann jeder, mit dem du es ernst meinst.
Ich habe (wie immer) schon viel zu viel gesagt. Vielleicht verstehst du was ich meine. Ich wuensche dir viel Glueck und vielleicht kannst du ja mit Georg zusammen darueber philosophieren woher eure Denkorgien bei diesem Thema kommen ;). Liebe kann man nicht denken!
sehr schön gesagt; liebe kann man nicht denken, wie wahr es doch ist.
ich muss ein kleines missverständnis aufräumen. die 2 jahre, die ich erwähnte, meinten nicht, das ich seit 2 jahren mit ein und dem selben eine affaire aufrecht erhalte, sondern, das ich seit 2 jahren losgelöst bin, von einer sehr langen beziehung und seitdem affairen habe, die nicht lange halten. ich weiss ja nicht mal, ob ich eine beziehung möchte, das ist das nächste problem und ich bin mir sicher, wenn es im herz trudelt, dann fragt man sich solche dinge vielleicht auch nicht, dann ist auch klar, das man nicht festlegen müsse, okay; ab heute sind wir ein paar, oder sowas. da wäre dann vielleicht schlussfolgernd zu argumentieren, das eventuell tatsächlich; das(!) richtige noch nicht passierte.
und wegen georg; seit jahren versuchen wir uns gegenseitig tips zu geben, er mir, ich ihm. ähm, irgendwie scheint dit nicht richtig zu funktionieren, wa.
er gibt mir sein bild der männerwelt wieder und ich bin paradebeispiel für die frauenwelt. rakete: wir sollten uns mal noch jemanden hinzuziehen. haha.
Oh, du hast recht. Da habe ich mich voellig verlesen. Und dementsprechend auch deine Fragen ganz anders aufgefasst.
Warum ist intensive Kommunikation bis ins Detail so schwierig?: Weil sie Gemeinsamkeiten, Verbundenheit und Naehe bedeutet. Das Wort Affaere schliesst das ja schon irgendwie aus. Und diese drei Punkte sind meiner Meinung nach das, was die ‘Liebe’ ausmacht und mein Herz sich wohlfuehlen laesst.
Da das Ganze ja ein Thema fuer dich ist und dich die Affaeren offensichtlich nicht gluecklich machen, scheinst du ja doch zu wissen was du willst.
…aber eigentlich…und ausserdem…ich bin mir ja nichtmal sicher ob…. ;)
Ich weiss natuerlich nicht, wie eure Tips und Gespraeche aussehen, aber wenn ihr darueber sprecht was euch unsicher macht, wie ihr euch fuehlt, wovor ihr Angst habt und was ihr wollt, koennte die Frage nach dem Verstaendnis des anderen Geschlechts in den Hintergrund ruecken. Viel darueber zu wissen, hilft in einzelnen Situationen um zu ueberzeugen, aendert nur nichts an den eigenen Zweifeln und Unsicherheiten, die einem immer wieder im Weg stehen.
Eigentlich moechte ich zu diesem Thema nur sagen: Man muss ehrlich zu sich selbst sein und seine Aengste, Wuensche und Vorstellungen kennen, wenn man seine bessere Haelfte finden, erkennen und ohne Zweifel darum kaempfen will. (auch wenn ich jetzt fuer Georg ein bischen wie Marie klinge, aber es stimmt einfach ;))
Lese mir nachher alles durch, aber soviel zu
Iwan Gontscharow schreibt in Eine alltägliche Geschichte, daß die Liebe nicht von Dauer ist, es exisitert nur eine Gewöhnung aneinander. Aber der zitierte Protagonist ist in der Richtung auch ein ziemlicher Eisklotz.
(allg Kommentar)
Omfg, ganz schön eingeschworene Gemeinschaft hier. Egal. Hab lange überlegt, ob ich folgendes hier raushaue: Mir gefällt einfach die Grundidee von verkopft.de sehr gut! (Lob an den Kreator) Deswegen werd ich mich bestimmt nicht einfach wieder verp***. Trotz meiner bescheidenen Anzahl an Lebensjahren hab ich genug gutes und schlechtes erlebt, um mir über die meisten Lebensbereiche eine Meinung zu bilden und diese angemessen zu vertreten.
Tja und das mit der Liebe, den Gefühlen und den Ängsten ist son Thema was eh bei jedem anders kommt….
@anki: Affäre? hm, joa, nicht das non plus ultra…aber wie? zwischen mir und dem möglichen Mann meines Begehrens ist im moment eine entfernung wie zwischen Sonne-Pluto
@Georg: Du bist mir wahrscheinlich geistig überlegen.
“ist georg nicht uns allen mental überlegen?” hö hö hö.
ähm, und du fragst mich, wie eine affaire funktioniert oder wie man dazu kommt?
auf der grundlage eines etwaigen mißverständnisses und daraufhin, das meine ausführung direkt ist, möchte ich aufklären:
sympathie füreinander ist primäre vorraussetzung, was soviel bedeutet wie, der gegenüber hegt keine apathie für einen, sondern fühlt sich, im engsten sinne; erotisch zu einem hingezogen. und dann ist es ficken, abgenabelt von dem bedürfnis, am nächsten tag miteinander telefonieren zu wollen. eine affaire ist hierbei elementar zu differenzieren gegenüber dem one-night-stand, wo der alleinige fick im vordergrund steht(!) und man weiss, es wird kein anderes treffen geben. bei einer affaire kennt man sich, ist körperlich und sexuell voneinander losgelöst, man mag sich und die wärme, die man miteinander teilt. das funktioniert auch bei sehr guten freundschaften, solange man darüber frei reden kann und unkonventionell ist.
amen.
schön, dass du dich so direkt und offen dazu äußern kannst. Macht ich glatt sehr sympatisch.
Ich glaub ich bin der totalitäre Beziehungstyp. Entweder Beziehung oder Single. Dazwischen nur Murks.
Und wies mit der Sympathie steht? Beidseitig vorhanden. Meinseitig stärker ausgeprägt. Also auch nur murks.
und ja, Georg ist uns wohl allen geistig überlegen. Macht ihn zu einem Mysterium in dessen Gehirnuntergründen man am liebsten immer tiefer rumforschen möchte. Geht mir zumindes so.
Mal losgelöst von der Diskussion hier einen tiefen Dank an dich, Joe, daß ich das durch dich verstanden & verinnerlicht habe, so daß ich es aktuell umsetzen kann!
Ich kann allen anderen hier versammelten Neurotikern nur empfehlen, dies ebenfalls zu tun. ;)
Amen. Was ja nicht heißt, das man es nicht trotzdem dauernd tut.
Das tut es (stimmen, nicht so kingen). Und es ist ja auch nicht so, als daß mich Kommentare von Marie nerven würden oder sie schlecht wären. Nur sind es immer recht viele, was nicht unbedingt zu einem klareren Denken nach dem Gespräch führt.
Wir können uns ja auf eins einigen: ich bin einem sehr intelligentem Affen geistig überlegen. Alles andere würde ich mehr oder weniger stark anzweifeln.
The Menace: Glückwunsch!
wer sagt denn, das einem liebe einfach passiert?
vielleicht muss man sich bewusst dafuer entscheiden, um ihr wenigstens eine chance zu geben??
ebenfalls ainsi soit-il…
>> vielleicht muss man sich bewusst dafuer entscheiden, um ihr wenigstens eine chance zu geben??
stimme zu! (amen sag ich nicht, weil überzeugte Atheistin) Wenn man die Augen vor ihr verschließt, findet sie einen bestimmt nicht. Aber mit weit aufgerissenen Augen Augen Ausschau zu halten bringt einen auch nicht weiter.
Beim Thema muss ich immer an folgendes (zugeben leicht pubertär anmutendes) Gedicht denken:
Kühl bis ans Herz hinan
Hi, lover,
wo, wenn ich dir sagte,
wie sehr ich mich gefreut habe,
eben deine Stimme wieder zu hören,
wie mein Herz gejubelt hat, als ich
vernahm,
dass ich dir fehle,
wenn ich dir schriebe,
wie oft ich an dich denke,
wie meine Seele heiße Bäder nimmt,
wenn ich von unseren Küssen
tagträume,
wenn ich dir Blumen schickte,
oder gar einen Liebesbrief,
wenn ich versuchte, dir zu schildern,
wie sich jede Faser meines Körpers
danach sehnt,
dich wieder zu umarmen,
ja, wo,
zum Teufel,
bliebe denn da die ganze coolness?
Rüdiger Jähser
passt wohl nicht so ganz, aber ist mir vor langen über den Weg gelaufen und immer wieder schön…